Как Сэм отбил девушку у Дина и не находил себе места от чувства вины.

Gaytri, ей-богу, по-моему, это из области фантастики! А вот наоборот бывало, и, возможно, не раз...

Tabiti, нет проблем! Тащи!

Отбить девушку у Дина из области фантастики?))) Так в этом вся соль! Такого еще не было. Кто хочет быть первым?
Хм, хотя я согласна и наоборот.

Отбить девушку у Дина из области фантастики?))) Так в этом вся соль! Такого еще не было. Кто хочет быть первым?
Вот это по моей части. Правда, с ОЖП я не работаю. Зато есть у нас один проект, нечто подобное там как раз имеется. Правда, все персонажи там канонные

Пробежала глазами дискуссию, малость пожалела, что влезла, потому как НЕ-слэшер слэшера никогда не поймет, и спорить тут бесполезно. К этому можно либо прийти самостоятельно... либо не прийти никак и никогда. Фломастеры у всех разные!

Лично я не пишу о сексе, я пишу о любви, и кстати слэш писать в этом плане гораздо сложнее и интереснее, потому как гетные отношения давно разобрали по косточкам в литературе и кино. Мне, кстати, вообще дается нелегко написание любовной линии, так что это для меня всегда вызов, а слэш - вызов двойной...

И да, как я уже сказала выше, история без романтической линии, пусть ив качестве второстепенной составляющей, для меня не история, потому как люди не роботы, и в жизни всегда есть место любви. Даже в СПН. Нет, ОСОБЕННО вы СПН... Тут, конечно, сразу возникает вопрос - а почему бы тогда не ввести в свой фанфик женский персонаж. Увы, я как-то уже писала Мэри-Сью, больше не тянет. И не говорите мне, что можно написать абстрактную героиню! Даже если у нее вроде бы нет ничего общего с автором, выдуманная женщина в фике - всегда его или вернее ее проекция - как минимум, в восприятии читателя. Я обожаю фики Спирит, но они были бы в сотню раз лучше, не будь там Бренны на каждом углу... И потом женщины и Винчестеры - это даже в самом каноне не пересекающиеся прямые.

Ах да, и еще - СПН это на 80% слэшный фэндом, так что читателей джена будет мало, проверено на личном опыте.

Я обожаю фики Спирит, но они были бы в сотню раз лучше, не будь там Бренны на каждом углу...

Согласна! Только ты, видимо, подразумеваешь вместо Бренны романтические отношения между братьями, а по мне - так девчонка просто лишняя, и никакой романтики там вообще на фиг не надо! Вообще СПН - это чистой воды дженовая история, тем мне и нравится. Не люблю я эти любовные шуры-муры, в том числе и гетные.
А 90% женщин, понятное дело, любят. Но 10% из них при этом пишут гет, а 80 - слэш, потому что не видят рядом с любимыми мужчинами женщин, а любви и романтики, блин, хоцца. Вот оно в чём дело...

Только ты, видимо, подразумеваешь вместо Бренны романтические отношения между братьями, а по мне - так девчонка просто лишняя, и никакой романтики там вообще на фиг не надо!

Согласна! Я очень даже признаю джен, когда его реально умеют писать. Но бури 1-3 сезона уже отгремели, о них больше не пишут, а замахиваться на 4-5 сезоны... Мало кто осмеливается, и еще меньшим это удается - я знаю только два таких фанфика. Я может и попробую однажды, если не перегорю СПН к тому времени - но только когда допишу свою сагу.

Фелиша , меньше всего я хотела тебя обидеть. Честно! Ибо именно твои истории входят в число тех от которых я не могу (не хочу) отказываться. Никогда! Да и осуждать слеш не было моей задачей. Совсем. Просто интересно почему наш родной фандом на 80% слешный.
Лично я стала почитывать слеш только потому что джен закончился, увы.

Я вот давеча прочла Спирит "Heroes for Ghosts". До чего вещица забористая!!! И кстати, там Брены нет))) Оччень рекомендую!

Фелиша, так ты сейчас про джен? А какие это два фанфика по 4-5 сезонам? Наверное, это, действительно, шедевры. Я тоже хочу почитать))) И... я правильно поняла - после завершения своего проекта ты по 4-5 сезонам попробуешь написать джен?

Господитыбожемой!!!!!!!!!!!!!!
Джен от ФЕЛИШИ!!!!!!!!!!!!!!
Черт, в зобу дыханье сперло!
Вот это будет бомба! Бомбастер!
Таки я доканючила!!!!!! Ныла, ныла и вот!!!
Теперь бы еще Валькирию и Сигуриллу дожать))))

Фелиша , меньше всего я хотела тебя обидеть. Честно!
Gaytri , я ни в коем случае не обиделась! Ты лично точно никакой критик в адрес слэшеров не высказывала, а вопрос о % нашего брата в фэндоме действительно интересный. Хотя для слэшера ответ, конечно, и напрашивается сам собой.

Я вот давеча прочла Спирит "Heroes for Ghosts". До чего вещица забористая!!! И кстати, там Брены нет))) Оччень рекомендую
Увы, мой английский не позволяет мне читать в оригинале.

А какие это два фанфика по 4-5 сезонам? Наверное, это, действительно, шедевры. Я тоже хочу почитать)))
Tabiti , на СПН.ру Зеленоглазая переводит фик "Вот и все" - это нечто гениальное, но ты, наверно, его читала. А еще Леди Рокстон, она же Кайла - написала фик "Крылья ангела", кстати, с придуманной женской героиней. Как и в случае со Спирит, это один из немноих рассказов такого жанра, который я прочитала с огромным наслаждением. Рек есть у меня в дневе.

И... я правильно поняла - после завершения своего проекта ты по 4-5 сезонам попробуешь написать джен?
Как пойдет. Все, что я хотела сказать о винцесте, скорее всего, найдет отражение в тетралогии ПНП. А там я попробую писать РПС и, возможно, джен.

А там я попробую писать РПС и, возможно, джен.

ААА!!! Присоединяюсь к восторженным воплям Gaytri, потому что все они повторяются в точности до буквы, за единственным исключением - не знаю Сигуриллу. А Валькирию вместе дожимать будем!!!
И, зай, ты не права - читатели не игнорят джен! Просто на слэш их, возможно, больше (наверное, никогда этого не пойму), но с твоим талантом у тебя читатели всегда будут!
Я вот твою ПНП-3, уж прости, не читаю, а джен только и жду, сама знаешь! Кстати, почему тетралогия, когда это трилогия? Или ты "Я здесь" тоже считаешь?

Скажу прямо. Причина, по которой я не приемлю ни слэш, ни фэмслэш - это вопрос веры. Знаю, тут можно упрекнуть, что я путаю искусство и реальность. Но путаю, увы, не я. Кроме пространных рассуждений о том, что гомосексуализм - это так замечательно, я видела уже и рассуждения о том, что инцест в реале - это нормально.
Вот она, сила искусства)))
Да, я согласна, что как жить и с кем спать - личное дело человека. Но человек должен, по крайней мере, знать, что об этом говорит Библия.

О самом "Сверхъестественном". Конечно, там много такого, что моим убеждениям противоречит, но это я как раз могу списать на художественную условность. Потому что вряд ли кто-то, насмотревшись СПН, будет считать, что Бог на самом деле "покинул здание" и т.д.
А вот начитавшись соответствующих фанфиков... Увы, мировоззрение у людей порой меняется.

Знаете, что меня больше всего привлекло в сериале - что он не про приевшуюся уже "любовь-морковь". Про чувства более редкие и возвышенные. Любовь к брату, любовь к ближнему - это близко к библейскому пониманию. Это меня удивило - такое нечасто встретишь в кино и литературе. Умереть за другого, продать душу, просто потому что он - брат. Мне нравилось, что главные герои - родные братья, ведь это даёт такой простор для разных отношений - от нежности до ненависти. Кроме эротики, которая, как мне казалось, кровным родством отсекается. Вот я наивная была, да?

Как на мой взгляд, перевод такой братской любви в эротическую плоскость унижает такую любовь. Она ведь уже не бескорыстна и не безусловна. И история, выходит, о двух братьях, которые так друг друга хотят, что согласны и в ад. Это - суть, вокруг которой можно горы разных красивостей наворотить, при наличии таланта.

Вся ценность братской любви в том, что она - не эротическая.

Честно, я не надеюсь, что сумею кого-то переубедить. Потому что есть такое понятие - "нравится!" И если оно достаточно сильное, под него можно любой обоснуй подвести. Просто... Наболело, да. Извините, если кого обидела.

masha_kukhar, прочла и прям мурашки...
Всего десять минут назад, в телефонном разговоре с одним жителем нашего фандома, я говорила именно о Вере и почти такими же словами.

Знаете, что меня больше всего привлекло в сериале - что он не про приевшуюся уже "любовь-морковь". Про чувства более редкие и возвышенные. Любовь к брату, любовь к ближнему - это близко к библейскому пониманию. Это меня удивило - такое нечасто встретишь в кино и литературе. Умереть за другого, продать душу, просто потому что он - брат. Мне нравилось, что главные герои - родные братья, ведь это даёт такой простор для разных отношений - от нежности до ненависти.
- вот тут я просто зависла. Все что мой мозг не мог выразить внятными фразами, я увидела в твоем комментарии. Очень точно и верно подмечено.

И дело совсем не в том,что "тут собрались почти-святые" (меня уж точно так назвать нельзя))), просто мне кажется, именно об этом аспекте всех историй данной тематики задумывалось большинство читателей. Скажите нет?

Умереть за другого, продать душу, просто потому что он - брат. Мне нравилось, что главные герои - родные братья, ведь это даёт такой простор для разных отношений - от нежности до ненависти.

masha_kukhar, да вот как раз не такой уж простор, как выяснилось, иначе джена было бы больше. Но по чисто братским отношениям Винчестеров Крипке все сказал в каноне, добавить особо нечего... Впрочем, он и про эротический окрас вполне однозначно высказался устами Дина и Захарии. Так что слэш в СПН это тоже канон.


Господитыбожемой!!!!!!!!!!!!!!
Джен от ФЕЛИШИ!!!!!!!!!!!!!!
Черт, в зобу дыханье сперло!
Вот это будет бомба! Бомбастер!
Таки я доканючила!!!!!! Ныла, ныла и вот!!!

*испуганно* Gaytri, разве я что-то обещала? У меня и идей-то пока нет - единственная толковая а-ля альтер финал 4-го сезона давно угасла на фоне глобальности канона. Разве что мысль о кроссовере с сериалом "Кости" бродит, там слэш явно ни к месту будет.


Кстати, почему тетралогия, когда это трилогия?

Tabiti, наверно потому, что в "Любовь - это желание обладать..." тоже две части будет.

Впрочем, он и про эротический окрас вполне однозначно высказался устами Дина и Захарии. Так что слэш в СПН это тоже канон.
Че, серьезно? А я-то наивная полагала, что это чистой воды стеб. М-да, отстала я от жизни.

Так что слэш в СПН это тоже канон

О как!

Че, серьезно? А я-то наивная полагала, что это чистой воды стеб

Вот именно. Только недавно писала о 5.09 и поражалась, как можно ЭТО считать заигрыванием с фанатами

Че, серьезно? А я-то наивная полагала, что это чистой воды стеб

Вот именно. Только недавно писала о 5.09 и поражалась, как можно ЭТО считать заигрыванием с фанатами

А кто говорит о заигрывании с фанатами? И причем здесь стеб?!!! Ну если Зака еще заносит в черный юмор, то Дина в 5.04 - едва ли... Нет, я не верю в слэш в каноне, Боже упаси, но то, что он там полунамеками прет из всех щелей, заметил даже мой 85-летний дедушка, посмотревший со мной всего пару серий.

Ну, если это не заигрывание с фанатами, не стеб, и слэша какбэ в каноне и нет, то что это было? Не понимаю. Почему обязательно в сказанном Дином слове "любовь" нужно видеть сексуальный подтекст?

Фелиша, а что Дин такого крамольного сказал в 5.04? Не помню!

masha_kukhar Знаете, что меня больше всего привлекло в сериале - что он не про приевшуюся уже "любовь-морковь". Про чувства более редкие и возвышенные. Любовь к брату, любовь к ближнему



Как на мой взгляд, перевод такой братской любви в эротическую плоскость унижает такую любовь.

Ох, сколько раз я это повторяла! Практически дословно! Хоть один бы слэшер это понял!..

Вся ценность братской любви в том, что она - не эротическая.

Тысячу раз ППКС!

Ну, если это не заигрывание с фанатами, не стеб, и слэша какбэ в каноне и нет, то что это было? Не понимаю.

Фрейдистские штучки, надо думать.

Фрейдистские штучки, надо думать.
Ну если все мерять по псевдонауке дедули Фрёйда, тогда да, слэш несомненно есть в каноне.

А кто говорит о заигрывании с фанатами? И причем здесь стеб?!!!

Это как иллюстрация тезиса о глазах смотрящего.

Гомосексуальных отношений в каноне нет (есть шутки на эту тему).
Некоторые смотрящие эти отношения там видят.
Вывод?

- Доктор, знаете, куда ни ткну пальцем, везде болит! Туда ткну - болит, сюда ткну - болит...
- Да у вас, батенька, палец сломан! (с)